Иосиф Винский: "Транспортный сбор в Украине — это еще мало!"
Вы считаете, что новый транспортный сбор – это много? Министр транспорта Иосиф Винский считает мало. Повашему, цены на проезд в поездах высоки? Винский говорит, что они в три раза ниже, чем в России. Вы считаете, что министра скоро отправят в отставку? А он отвечает, что не собирается уходить.
Корреспондент «ИТ» наткнулся на министра транспорта и связи в кулуарах Верховной Рады, когда народные избранники планировали рассматривать вопрос о деятельности правительства. Совершенно спокойный Винский поглядывал в окошко на то, как под стенами парламента гудели во все клаксоны протестующие против повышения транспортного сбора.
Иосиф Викентьевич, у министра транспорта и связи сегодня тоже были проблемы с проездом?
Если вы говорите о том, что творится на улице – то это заказуха. Давайте это не рассматривать.
Чья заказуха?
Партии регионов.
Что же касается транспортного сбора, то тема действительно серьезная и требующая решения. Давайте дадим ответ на вопрос: мы хотим иметь дороги в городах или нет? Если хотим, то нужно спросить: за какие деньги мы их будем строить? Во всем мире для этого предусмотрен один механизм – транспортный сбор, который рассчитывается или в зависимости от кубического сантиметра объема двигателя, или от лошадиной силы, или от стоимости транспортного средства. Три варианта. Я сделал анализ тарифов почти всех стран, и наш вариант – рассчитывать от кубического сантиметра объема двигателя – применяется в большинстве из них.
Наше сегодняшнее решение – платить за автомобиль с объемом двигателя полторы тысячи кубических сантиметров 75 гривен. Это много? Это даже не одна заправка автомобиля. Это однозначно мало. Но понятно, что люди не хотят платить, каждый хочет сэкономить, в том числе и на этом.
Министерство понимает, что нынешний сбор это мало, но премьер, видя бурю протеста, понимает, что это много. У вас не было споров с Юлией Владимировной на этот счет?
Я еще раз говорю, что конкретная цифра должна быть предметом общественного компромисса между теми, кто ездит, и теми, кто делает дороги. Я считаю, что нужно ввести максимально жесткий контроль за теми, кто делает дороги, и тратить деньги только на дороги. Но средств должно быть достаточно для того, чтобы эти дороги делать.
В прошлом году на дороги было выделено около 500 миллионов гривен на всю Украину. Ясно, что это не покрывает существующих потребностей. Если бы мы ввели сбор, предлагавшийся изначально, то получили бы дополнительно 2,5 миллиарда. Это бы существенно улучшило ситуацию. Компромиссный вариант – гдето миллиард – не решает проблему, но позволяет двигаться.
Но в любом случае окончательные цифры принимает Верховный Совет. Какие он цифры примет, так мы и будем работать.
Независимые эксперты утверждают, что долги «Укравтодора» настолько велики, что, сколько бы ни получил сегодня бюджет этой госмонополии, деньги просто утонут в кредитных обязательствах.
Нет больших долгов «Укравтодора» – это вопервых. Вовторых, годовой доход «Укравтодора» превышает сумму всех долгов.
Но это не прибыльное предприятие?
«Укравтодор» – не прибыльное предприятие, это, к сожалению, совдеповское министерство дорог. Оно не имеет доходов, у него один источник финансирования – специальный фонд государственного бюджета. «Укравтодор» только тратит, поэтому сколько мы ему начислим, столько он и построит дорог.
Что касается кредитов, то это нормальная практика, когда привлекаются инвестиции через кредиты, а потом отдаются через спецфонд. И эти кредиты не огромные, они абсолютно посильные, и мы их обслуживаем без проблем. Другое дело, что общий размер доходов «Укравтодора» не позволяет нам делать новые дороги. Для того, чтобы строить новые, как раз и берется кредит, а потом 10 или 20 лет отдается. Вот весь механизм, и я сторонник этого кредита.
На что был потрачен миллиардный кредит «Morgan Stanley»?
Кредит потрачен еще в прошлом году, он пошел на разные дороги. Там были серьезные злоупотребления, документы находятся в КРУ и СБУ, возбуждено несколько уголовных дел по использованию этих денег.
Деньги были получены осенью, и понятно, что осенью вести строительство практически невозможно в связи с погодными условиями, поэтому, видя, что меняется правительство, они решили их просто быстро потратить. То есть их заплатили, а работы не были выполнены. Идет расследование, но это уже не наша компетенция.
Вы сами сказали, что «Укравтодор» совдеповское предприятие, так зачем поддерживать жизнь в умирающем пациенте?
Я надеюсь, что к 2011 году мы полностью перейдем на европейский механизм управления дорогами государственного назначения и дорогами местного значения. «Укравтодор», в той форме, в которой он есть, будет похоронен. Будет создан правительственный орган, который займется дорожной политикой, так же будет создано государственное предприятие с функциями обслуживания дорог государственного значения. Местные дороги будут переданы в ведение местных администраций и будут обслуживаться предприятиями, которые стоят на балансе у областных администраций.
Кризис както отразился на министерстве? Будут ли приостановлены ремонт и строительство дорог в Украине?
Работа автомобильного транспорта на дорогах ни на один день не останавливалась, то есть все, что касается эксплуатационных работ на дорогах, сегодня обеспечивается. Что касается капитального ремонта и строительства, то вы знаете, что эти работы не делаются зимой, а проводятся при температуре +10. Когда будет эта температура, тогда и начнем работы.
А деньги на это есть?
Деньги поступают постоянно из спецфонда. Деньги в «Укравтодоре» не лежат.
Ремонт каких дорог запланирован на 2009 год?
КиевЯгодин, КиевКоптиБачевск, заканчиваем ХарьковДнепропетровск, КиевОдессу – это дороги, на которых мы будем концентрировать все наши ресурсы, чтобы ввести их в эксплуатацию.
Но, к сожалению, на чтото денег не хватит, и придется заморозить строительство. Если в этом году получим в два раза больше доходов от дорожного фонда, будем иметь в два раза больше дорог в следующем году.
Перманентно происходят повышения платы за проезд в железнодорожном транспорте. Есть ли какойто верхний предел повышения цен, дальше которого железная дорога уже не пойдет?
Я вам назову несколько цифр. Общая инфляция – 22,3%, рост тарифов на пассажирские перевозки – 26%, то есть у нас превышение составило всего 4 процента. На пригороде тарифы вообще не повышались. Если посчитать в общую цифру и пригород, то у нас тариф рос меньше, чем инфляция. Для сравнения: проезд в купейном вагоне в Украине стоит в три раза дешевле, чем в России, в плацкартном – гдето в 2,5 раза. Поэтому у нас очень дешевые пассажирские перевозки на междугородном транспорте.
Граничная черта может быть до уровня нулевой себестоимости. На этот год предусматривается 8 миллиардов 300 миллионов расходов на «пассажирку» и чуть меньше 4 миллиардов доходов от продажи билетов. То есть мы на пассажирских перевозках не закрываем даже половины расходов. Я не сторонник радикальных действий, поэтому в социальных общих вагонах мы стоимость проезда не поднимали ни на копейку. Что касается СВ и купейного вагона – там будет введено свободное регулирование стоимости проезда в зависимости от того, когда покупается билет. Делается это с тем, чтобы вернуть пассажира на «железку». Потому что сегодня железная дорога в минусе по количеству пассажиров.
Мы поменяли заместителя «Укрзалізниці», сняли начальника управления пассажирских перевозок, поменяли всех начальников управлений на дорогах и будем радикальным образом менять подход к организации пассажирских перевозок в Украине.
Иосиф Викентьевич, сейчас многие говорят о вашей отставке с поста министра…
Кто об этом говорит? Назовите фамилии. Это все байка, которую придумали, чтобы дестабилизировать ситуацию в правительстве. Никаким образом на совете коалиции этот вопрос не обсуждался. Я остаюсь в должности и еще многим желающим воровать дам по рукам.
Юлия ЧУДНОВЕЦ, "ИТ"
![]() |
