- Будет ли СПУ и далее поддерживать закон об оппозиции?
- Да, будет. Мы за него уже проголосовали в первом чтении. Я за него буду и во втором чтении голосовать, но этот закон нуждается в корректировке: что-то нужно убрать, что-то – добавить.
- Политолог Владимир Фесенко прогнозирует, что этот закон закрепит биполярную политическую систему в Украине и будет работать на «разрыв» страны.
- Если говорить принципиально, то с моей точки зрения закон об оппозиции (в том виде, в котором он есть), не нужен. Так он будет регулировать лишь парламентскую оппозиционную деятельность, а она уже описывается регламентом. И можно было бы просто внести изменения в него. Однако, имея широкие демократические взгляды, мы пошли на принятие этого закона. Хотя получается, что весь парламент теперь будет управляться регламентом, а оппозиция – одноименным законом. Но это не страшно – можно выписать закон так, чтобы в нем не было столкновения правовых норм.
- Когда закончится война между секретариатом президента и кабинетом министров?
- Когда президент поймет, что он не руководитель секретариата, а Президент Украины. И когда он заставит секретариат выполнять те функции, которые ему положено исполнять, а не вмешиваться в политическую деятельность – не пытаться от имени президента делать политику.
- Как вы думаете, пустят ли на заседания кабинета министров Бориса Тарасюка?
- А зачем? На каком основании? Министра Тарасюка не существует в природе! Есть экс-министр, он может писать мемуары о своей министерской деятельности. Право присутствовать на этих заседаниях имеют народные депутаты, члены правительства, президент, его представитель в Кабмине.
- То есть Социалистическая партия не признает Бориса Тарасюка министром иностранных дел?
- Партия проголосовала за его отставку, и нет никаких правовых норм, чтобы не признавать это решение. Мы действовали в рамках конституции. Может, его в МИДе возьмут на другую работу, учитывая наличие профессионального опыта. Возможно, он пойдет к Виктору Балоге – там нужны такие люди.
- Однажды Виктор Ющенко пообещал за руку привести Бориса Тарасюка на заседание кабинета министров.
- Если президент считает, что в его служебные обязанности входит водить гражданина Украины за руку на заседание – тогда он не читал конституцию. Я не верю, что он ее не читал, поскольку он один из авторов конституционных изменений. И если он хочет заниматься неконституционными делами – это говорит о его низкой правовой культуре.
- Как вы относитесь к тому, что ваш бывший однопартиец Юрий Луценко создал общественное движение «Народная самооборона» и уже собирает многочисленные митинги по всей стране?
- Юра выбрал для себя политический путь – это право каждого человека. Он дееспособный, совершеннолетний – пусть реализует то, что задумал. Но я думаю, он ошибся, ведь мы видели его преемником Александра Мороза.
- Кто именно?
- Я не имею права говорить от имени всей партии. Я высказал мнение свое и некоторых значимых членов политсовета. Мы действительно считали его очень перспективным политиком, с хорошим имиджем и навыками государственного управления. Первый звонок для нас прозвучал тогда, когда он выбрал путь министра, а не депутата СПУ.
- Уходя в отставку, Юрий Луценко выразил уверенность, что СПУ выйдет из Антикризисной коалиции и присоединится к оппозиции.
- Я не думаю, что мы можем оказаться союзниками. Судя по высказываниям, которые Юрий Витальевич допускал в адрес Мороза и его партии, нам будет очень сложно сотрудничать. Мне трудно представить себе ситуацию, которая поставила бы СПУ и «Народную самооборону» в одну шеренгу.
- Вы лично поддерживаете отношения с бывшим министром МВД?
- Я давно с ним не виделся, хотя когда-то мы были в достаточно теплых отношениях, так же как и с Иосифом Винским.
- Во время интервью «Истеблишменту» Валентина Семенюк высказала предположение, что Юрий Луценко вернется в СПУ.
- В принципе, если он захочет вернуться – досками дверь крест-
накрест никто не забивал. Но характер у Юрия Витальевича достаточно самолюбивый, и мне кажется, необходимо время для того, чтобы он прочувствовал, что совершил ошибку. Хотя люди всегда действуют субъективно – в силу своей природы… Я думаю, что его возвращение было бы на пользу и ему, и партии.
- Какова официальная позиция СПУ в отношении скандала, главным фигурантом которого выступает ваш однопартиец, министр транспорта Николай Рудьковский?
- Понимаете, многие хотят запретить министру иметь частную жизнь. Он как гражданин Украины принял этих людей (представителей туркменской оппозиции, — авт.). Он с ними знаком, у него с ними личные отношения. В том, что они встречались на территории Украины, его вины нет. Если они такие уж персоны нон-грата, не нужно было им выдавать визы. Да, Рудьковский обратился с просьбой об их выдаче. Но если они внесены в список лиц, чье присутствие нежелательно на территории Украины, никакая просьба Рудьковского, Кузьменко или еще кого-либо не должна нарушать правила. Если человек не должен въезжать в страну, его нельзя туда впускать, кто бы об этом ни просил. Все-таки не Рудьковский оформлял им визы и через границу переводил. За свои поступки должен ответить тот, кто это сделал.
- «Свежеуволенный» посол Украины в Австрии Владимир Ельченко обвиняет министра транспорта во лжи, уверяя, что он обещал прислать официальный запрос на оформление виз.
- Посол должен был оценить позитив и негатив, которые повлекла за собой выдача виз – это его обязанность. Рудьковский не должен оценивать международные последствия приезда людей в Украину, у него другие служебные функции. Какая разница, есть официальный запрос или нет?
- Как вы оцениваете то, что фракция Юлии Тимошенко проголосовала вместе с Антикризисной коалицией за принятие закона о кабинете министров?
- При всех своих разногласиях с коалицией Юлия Владимировна человек государственный. Она прекрасно понимает, что работа Кабмина в отсутствие соответствующего закона дает возможности для злоупотребления властью (в том числе и в Кабмине). Если нет правового урегулирования, возникает возможность ручного принятия решений. Поэтому даже несовершенный закон о Кабмине лучше, чем его отсутствие. Юлия Владимировна поступила правильно. Ведь любая оппозиция рано или поздно приходит к власти, и такой закон с ее точки зрения является хорошим.
- Можно ли назвать этот поступок Юлии Тимошенко местью президенту?
- Не знаю – вам, женщинам, виднее. Тем более что женская психология для мужчин – темный лес. Впрочем, я бы никому из мужчин не советовал доводить женщину до желания отомстить. Это плохо кончается. И может быть, данное голосование – яркая иллюстрация моих слов.
- Существует ли вероятность того, что БЮТ отныне будет поддерживать провластные силы в парламенте?
- Нет, такого не будет. Но всегда будут вопросы, по которым наши точки зрения будут совпадать. В данном случае совпали интересы, и 366 человек нажали одинаковые кнопки. Это не шаг к объединению. Зачем БЮТ вхождение в Антикризисную коалицию?
- Чтобы получить желаемую власть.
- …и весь негатив, который сопутствует власти! БЮТ сейчас в выгодном положении, ведь ситуация в стране сложная, идти во власть невыгодно. Я езжу по области и слышу: «Вы же власть! Посмотрите, как нам плохо живется!» Нахождение в оппозиции политически выгодней – критиковать всегда лучше, чем работать.
- Так может СПУ следует перейти в оппозицию?
- Да, внешне это выгодный путь. Такие предложения на заседании руководителей партии были. Однако необходимо взвесить все «за» и «против». Коалиция распадется – что дальше? Правительство пойдет в отставку. И мы снова вернемся к ситуации, сложившейся в мае прошлого года. Мы вошли в коалицию не для того, чтобы стричь купоны. Соблазн перейти в оппозицию появляется, но мы его легко преодолеваем. Подавляющее большинство членов партии не воспринимает эту идею позитивно.
- Недавно погиб Евгений Кушнарев. Есть ли какие-то неофициальные версии его гибели?
- Нет. Нина Карпачева в силу присущей ей эмоциональности сказала, что она никогда не поверит, что это несчастный случай. Я же охотник и знаю, как бывает на охоте: заглядывание в дуло, стрельба по бутылкам. Компания мужчин, собравшихся для отдыха, — взрывоопасное образование. С моей точки зрения, нет оснований говорить о чем-то ином, кроме как об убийстве по неосторожности. Я думаю, что официальная версия прокуратуры наиболее достоверна.
- По вашему мнению, Партия регионов потеряла весомую фигуру?
- Бесспорно! Весомую по нескольким причинам: во-первых, он представлял экономически мощную Харьковскую область, у него там был огромный авторитет, во-вторых, он играл очень важную роль внутри партии – консультировал, советовал, участвовал в принятии решений. Он был связующим звеном между «донецкими» и «не донецкими». Это большая потеря для «регионов» и коалиции.
